Думаю, многим будет интересно узнать, что оказывается, при покупках на Aliexpress, вполне можно цивилизованно решать проблемы и даже возвращать неправильно присланный товар. Чтобы понять, как это работает, надо было сперва почитать правила алиэкспресса. Оказалось, что они вполне дружественны к покупателю.
Истории уже некоторое время, я только сейчас сподобился описать все словами и текстом 🙂 В прошлом году я купил на 22 евро (это было около 27-28 долларов) с пересылкой WiFi-модулей ESP-03. Прошло 3-4 недели, посылку я получил, но был неприятно удивлен, там лежали модули ESP-01 — вдвое больше размером. Не то.
20 евро — цена, которой можно рискнуть. И я решил проверить, возможно ли, все же, получить от китайца то, что мне нужно (в конце концов, я это не получил, но по моему желанию). Порвым делом, открыл диспут и описал ситуацию, приложив фотографию присланного. Очень скоро китаец дал о себе знать:
«I sent wrong product please send it back»
Дада, подумалось мне. Ща буду я ему что-то за свой счет посылать. Письмо с треком стоит из Германии в Китай 5,60€. Поэтому, попытка — не пытка:
Как выигрывать споры на AliExpress и получать товары бесплатно
«Hello. The parcel to China costs for me 5.60€, how do you want to refund these costs? It’s your mistake, not mine, so I do not want to pay additionally for returning, sorry.»
Надежда, конечно умирает. Но что это?
«Hi, my friend, please give me your paypal account, I will give $7.»
Оппа. Неплохо. Даем. И получаем 7$, это те самые 5,60€ на момент диспута. Пост-фактум, хочу заметить, что переводы через PayPal нужно делать с учетом цены транзакции пайпала 🙂 Тут я, конечно, прокололся.
Но удача была на моей стороне, читаем дальше.
Я понял логику китайца. Он рискует семью баксами, но если начинать бодаться, Али может решить не в его пользу. Поэтому, самое плохое, что может случиться — я заберу 7$ и свалю.
Возвращаемся к истории. Что нужно сделать на Али? Нужно согласиться на предложение продавца, получив неделю на отправку товара с треком (!) по указанному адресу и после того внести трек в систему. Али дает сколько-то (20-25, не помню точно, забыл :)) дней на доставку, после чего, если продавец не откликнулся, деньги возвращаются на кредитку. Именно это my friend написал мне в комментарии:
«Hi, my friend, you accept my return of the disputes, so that you will be able to fill in the tracking information, I submit is a full refund and your returned product.When I receive my order, I will confirm the dispute to return your money.»
Что я и сделал. Китаец был предельно вежлив.
«You can to order the products You need again.
I’m very glad to work with you.»
Интересно было то, что посылку с первого раза доставить не смогли, она зависла на почте. Получил ли китаец ее — не знаю. До сих пор (уже почти месяц) она лежит со статусом «находится на почте в Китае». Сомневаюсь, что вернется, но мне уже неважно — деньги Али перевел обратно 🙂
Как ограбить AliExpress?
И вот тут немного про везение. Я выше написал, что просчитался на 45 центов — транзакция пайпала 🙂 Так вот, когда деньги вернулись на кредитку, курс доллар-евро был в мою пользу. Вернулось на 2 евро больше, чем уходило. Так история завершилась счастливым концом.
PS. Орфография и пунктуация в цитатах сохранена в оригинальном виде.
Источник: aterentiev.livejournal.com
Хочу вернуть деньги/Хочу найти китайского мошенника! Нужен совет. (Общая тема) | Cтраница 2
Ну это не мы игнорируем, а сами китайцы, потому как они подписали наш контракт и не просили нас добавить туда китайский.
А есть ли вариант найти человека, заплатить ему и попросить его заняться этим делом?
Walter
посредник
Регистрация 6/5/09 Сообщения 4,438 Репутация 3,356 Рейтинг мнений 491
Re: Что делать дальше? Кинули китайцы!
Договаривайтесь с китайцами о возврате максимально возможного процента денег, сколько выторгуете. Так обойдетесь малой кровью. Товар Вы не получите, если в течение полугода не получили. В суде Ваше дело рассматривать не будут, так как контракт вряд ли заключен в соответствии с требованиями межгосударственных соглашений между странами (скорее всего у Вас тоже в силе соглашение времен СССР — «Общие условия поставок из СССР в КНР и из КНР в СССР от 01.07.1990»). Да и сумма небольшая по меркам китайского опта.
asiacem
глобальный модератор
Регистрация 27/8/08 Сообщения 62,617 Репутация 12,579 Рейтинг мнений 1,289
Re: Что делать дальше? Кинули китайцы!
и не просили нас добавить туда китайский.
ну, они же знают своё законодательство и обычаи делового оборота, вот и не просят китайский . они на английском языке Договоры и контракты подписывают не глядя .
А есть ли вариант найти человека, заплатить ему и попросить его заняться этим делом?
варианты-то они всегда есть . поищите юристов-международников с китайским уклоном . только больше потеряете, чем найдёте .
magda
New member
Регистрация 23/1/12 Сообщения 10 Репутация 0 Рейтинг мнений 0
Re: Что делать дальше? Кинули китайцы!
ну, они же знают своё законодательство и обычаи делового оборота, вот и не просят китайский . они на английском языке Договоры и контракты подписывают не глядя .
варианты-то они всегда есть . поищите юристов-международников с китайским уклоном . только больше потеряете, чем найдёте .
У нас есть свой посредник в городе Урумчи, но он не знает с чего ему начать.
Ехать ли по адресу указанному в контракте, как правильно начать с ними вести диалог и т.д.
Ruslan Maiboroda
основатель форума (но не владелец)
Регистрация 29/7/08 Сообщения 3,209 Репутация 1,573 Рейтинг мнений 924
Re: Что делать дальше? Кинули китайцы!
Где находится компания? Копии документов ее у вас есть?
Для китайцев контракт — это просто описание намерений сторон. По их понятиям, он не имеет той силы и важности, которые в него вкладываете вы. Скорее всего, изменились обстоятельства после подписания, и они не могли сделать то, что обещали. Обстоятельства «виноваты», а НЕ они. Поэтому, и не хотят выполнять контракт и при этом не чувствуют себя обязанными вам.
В их понимании, это вы пошли на риск (скорее всего цена была привлекательной для вас) и. проиграли. Поэтому, вам полагается в лучшем случае, половина суммы. А им за труды и мафань — вторая половина. Это закон китайской «справедливости». Он превыше контрактов, судов и т.п.
magda
New member
Регистрация 23/1/12 Сообщения 10 Репутация 0 Рейтинг мнений 0
Re: Что делать дальше? Кинули китайцы!
Где находится компания? Копии документов ее у вас есть?
Для китайцев контракт — это просто описание намерений сторон. По их понятиям, он не имеет той силы и важности, которые в него вкладываете вы. Скорее всего, изменились обстоятельства после подписания, и они не могли сделать то, что обещали. Обстоятельства «виноваты», а НЕ они. Поэтому, и не хотят выполнять контракт и при этом не чувствуют себя обязанными вам.
В их понимании, это вы пошли на риск (скорее всего цена была привлекательной для вас) и. проиграли. Поэтому, вам полагается в лучшем случае, половина суммы. А им за труды и мафань — вторая половина. Это закон китайской «справедливости». Он превыше контрактов, судов и т.п.
ок, я это понимаю, но судя по Вашим словам, в Китае что нет вообще никакого закона? у нас есть контракт с подписью и оговоренными пенями, которые уже давно истекли.
У китайцев как я поняла есть своя форма контракта? та которая у нас у них не считается законным? У нас есть еще инвойс где четко оговорено за что сколько и куда пошли деньги. На его основе тоже ничего нельзя сделать?
Источник: sinocom.ru
Big order scam. Или как китайцы русских производителей кидали.
Недобросовестность китайских производителей — явление привычное в деловых кругах. Все о нем знают. А случалось ли Вам слышать про обман со стороны китайских покупателей? И не просто про обман, а про настоящую аферу? Нет, но Вам интересно узнать про такую разводку?
Тогда присаживайтесь поудобнее, и мы Вас «познакомим» с китайскими махинациями поближе.
Как китайцы русских производителей кидали
Схема обвода вокруг пальца, которой пользуются китайские «покупатели», называется big order scam . В переводе означает «афера крупных заказов». Сейчас мы покажем, как она работает.
Для того, чтобы лучше её понять, давайте на пару минут представим, что Вы средний производственник из России. У Вас есть небольшой завод. Вы выпускаете продукцию и крайне заинтересованы в расширении сбыта. Представили?
Ну и хорошо. А теперь давайте познакомимся с самой схемой аферы:
► Некоторое время длится переписка по e-mail с покупателем. В ходе общения китаец охотно соглашается на все Ваши дополнительные условия поставок.
► После обсуждения всех вопросов заказа китаец говорит, что осталась самая малость. Вам нужно приехать в их офис в Китае и подписать контракт. Вы воодушевлены, впереди маячит крупная выручка. Ещё бы! Речь идет о сотнях тысячах долларов.
Всего-то нужно съездить в Поднебесную и поставить несколько подписей и фирменную печать.
► Вы закупаете билеты и прилетаете в город Вашего китайского клиента. Обычно первые переговоры проходят на нейтральной зоне. Например, в лобби-баре Вашей гостиницы.
► Китайцы показывают Вам проект контракта. Все как полагается: сумма заказа, порядок оплаты и поставок, ответственность сторон, реквизиты и т.д.
Но… на глаза бросается маленький нюанс — договор вступает в силу только после его заверения у нотариуса . Вот те на! Что это еще такое? Вы задаете этот же вопрос своему клиенту. А он говорит, что это так — формальность и не более. Но без нее никуда, закон того требует…
Еще бы ничего, если нотариус взял бы небольшую и фиксированную плату за свои труды, а тут жесткая привязка к проценту от сделки. Что-то около 0,5%-0,9% от суммы контракта.
Китаец, как настоящий партнер, предлагает разделить это бремя пополам. Конечно, нотариус у него подставной и, так или иначе, он рассчитывает обобрать Вас. Давайте подсчитаем, сколько он хочет с Вас возыметь. Прикинем, что сделка заключается на 500 000$. 0,9% — это 4500$.
Ну Вы же только половину оплачиваете, значит 2250$.
► Договора на крупные заказы не подписываются с наскока. Нужно время на их детальное изучение. Китайцы Вам дают его, но все же проявляют нетерпение.
► После обсуждения проекта договора наступает самый интересный эпизод — выклянчивание с Вас подарка для их глубоко уважаемого директора. Это не опечатка. Китайцы прямо намекают, что по традиции полагается задобрить клиента подарком.
И дают понять, что пустышками здесь не отделаться — нужен дорогой и ценный презент. В качестве такого подношения обычно «подходят» золотые слитки, купленные в ювелирном магазине. Размер слитка определяется Вашими финансовыми возможностями, но обычно речь идет о нескольких тысячах долларов. Бывают и другие ценные подарки.
Вы не хотите терять такой выгодной контракт и покупаете этот злосчастный брусок желтого металла своему клиенту.
► После встречи с настырными китайцами Вы изучаете подробно договор. Вас все в целом устраивает. Но не понятно, как быть с этим нотариальным оформлением.
► В назначенное время Вы встречаетесь с китайцами и их директором в офисе для подписания договора. Оплачиваете эти услуги нотариуса- Вам надоело возиться. Всё, контракт заключен. Вы на седьмом небе от счастья. И со свежеподписанными документами Вы уезжаете домой.
► Когда Вы на своем рабочем месте пытаетесь связаться с китайскими покупателями, то не можете их найти. На электронную почту никто не отвечает, по телефону тоже. А офис, где Вы подписывали договор, оказывается, был снят на несколько дней. Тут Вы понимаете, что Вас обвели вокруг пальца и развели на обременительные подарки и на «услуги нотариуса».
Как обезопасить себя от китайского «кидалова»?
Китай просто кишит хитрыми дельцами, только и мечтающими нагреть руки на доверчивых иностранцах.
Чтобы безопасно вести бизнес с китайцами нужно следовать всего двум пунктам:
✔ Умерить свой пыл и включить голову. Бесплатный сыр бывает лишь в мышеловке- ну не могут условия контракта быть чересчур привлекательными. В любой рабочей договоренности бывают спорные моменты, вопросы, которые приходится урегулировать, искать компромиссы. А тут все просто- только деньги греби лопатой… Словом, подозрительно.
✔ Тщательно проверяйте своих китайских партнеров. Не забывайте, что ведете бизнес с предпринимателями из другой страны. Если не получается самостоятельно проверить партнера из Китая, то лучше перепоручить тем, кто этим занимается на профессиональном уровне.
Надеемся, что статья была полезной. Без стеснения оставляйте свои комментарии ниже, ставьте лайк, если статья понравилась.
P.S. Мошенническая схема big order scam была описана на основе реальных историй, взятых с форума sinocom.ru.
Если Вы ищете надежную компанию, которая помогла бы в безопасном ведении дел с Китаем, можете обратиться к нам. Мы как раз специализируемся на этом.
Получайте больше полезных материалов по работе с Китаем — подписывайтесь на наш Телеграм-канал. Там публикуем актуальные сроки доставки, новости по задержкам на таможне, гайды и советы по работе с китайскими поставщиками от наших экспертов.
Источник: chinatoday.ru