В общем, есть желание в перспективе обзавестись генератором сигналов. Может кто что подскажет.
-Синус.
-Число каналов — 1(или 2).
-Частоты — примерно от 0,5 до 30 (лучше 50) МГц.
-Честный выход 50 Ом, с размахом Vp-p = 20 В.
-Аттенюатор по выходу желателен
Генератор нужен для себя, для всяких настроек/измерений аппаратуры КВ диапазона.
Склонен к готовым решениям, но бюджет небольшой, так что, если есть достойные любительские проекты — кинтесь ссылкой, готов поработать паяльником.
Также есть возможность за вменяемые деньги приобрести Г4-102, но выходная мощность у него маловата, хотелось бы не менее 1Вт. А так прийдется какой-нибудь линейный усилитель собирать. Есть мысли настраивать антенны, чтобы направленный ответвитель а-ля Tandem Match мог нормально работать.
Мощность взята из старенькой модели одноканального генератора Rigol (на работе), цифры не помню, 25МГц.
В принципе по стоимости потяну что-то типа китайской поделки FY6600
Генератор который спасет во время кризиса
С первого взгляда вроде ничего, 2 канала, сдвиг фазы между каналами, габариты не в пример советскому. Однако, не понял как у него обстоят дела с выходом 50Ом. Как бы не пришлось к нему собирать приставку-усилитель. Кто вообще с ним работал и чего у него там с выходным сопротивлением?
В принципе рассматриваются любые варианты, если накидаете идей буду благодарен.
Добавлено: Чт апр 19, 2018 23:57:28
посмотрите этот вариант http://www.cqham.ru/forum/showthread.ph . SA103-Mini
Добавлено: Пт апр 20, 2018 17:01:06
посмотрите этот вариант http://www.cqham.ru/forum/showthread.ph . SA103-Mini
Ну блин, спросил просто генератор
Весчь то хорошая по всей видимости. Но только нужно прикидывать что-почем. И сколько времени у меня займет комплектовка/сборка этого всего дела. Сейчас параллельно трансивер собираю. Эх, рук на все не хватит. )))
Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет
Добавлено: Пт апр 20, 2018 18:11:01
С такими хотелками ничего бюджетнее упомянутого FY скорее всего не найдёте,разве что случайно.
Выходы 50 ом у него есть,но аттенюатора,как такового нет,только аналоговая регулировка. Честный аттенюатор с широкой
регулировкой выхода резко повышает стоимость прибора, поэтому применяется только в профессиональных, и соответственно
дорогих генераторах. По этой причине, чувствительность ваших трансиверов можно будет измерить только подключив
внешний ступеньчатый аттенюатор,да и то, если не будет просвистывать мимо (что сомнительно)через его пластмассовый корпус.
А так,для всех остальных применений довольно неплохой,и спектр у него относительно чистый,на уровне настоящих
генераторов среднего класса. И точность установки частоты высокая,несравнимая с аналоговыми приборами.
И всяких рюшечек (которые обычно не очень и нужны,но душу греет их наличие) тоже навалом.
В общем неплохой генератор, то, что вам надо,ИМХО.
ЗЫ.Упомянутый Osa103 стОит готовый(без корпуса) на сегодняшний день в 2 раза больше,чем FY, и аттенюатора у него тоже нет,
И уровень маленький (0,5 в). Но там много приборов «всё в одном» и для трансиверостроения очень и очень полезный
прибор. Вот только без компа он не умеет ничего. Да и с компом. очень сложный в эксплуатации,
особенно поначалу.
На многих доступных в России компонентах MORNSUN можно реализовать архитектуру распределенного питания для современных ПЛИС (FPGA), процессоров, цифровых сигнальных процессоров (DSP) и других аналогичных компонентов от шины питания до точки конечной нагрузки. Особая тема статьи – на что обращать внимание при выборе стабилизаторов напряжения PoL (Point of Load) для указанных компонентов.
Добавлено: Пт апр 20, 2018 19:51:14
SM898, да спасибо, наверное вы правы, пока FY — самый подходящий вариант, ну или Г4-102.
Приглашаем всех желающих принять участие в вебинаре, посвященном LED-драйверам. На мероприятии мы рассмотрим существующую и новую продукцию из линейки поставок Компэл для интерьерного, архитектурно-декоративного, наружного и промышленного освещения, а также специальные драйверы с повышенной выходной мощностью для освещения площадей, стадионов и теплиц. Будут представлены LED-драйверы производителей MEAN WELL, MOSO, Snappy, а также драйверы для аварийного освещения (ISSATA). Рассмотрим их особенности и преимущества; узнаем, какая новая продукция появилась у MEAN WELL за прошедший год, и чего нам ждать в будущем.
Добавлено: Сб апр 21, 2018 18:22:27
Выходы 50 ом у него есть,но аттенюатора,как такового нет,только аналоговая регулировка.
Как это нет? Честный один каскад аттенюатора и один каскад усилителя, переключаемые релюхами.
FY6600_out.jpg [52.77 KiB]
Скачиваний: 894
Кому не хватает качества усилителя на больших амплитудах- меняет выходные усилители ( с потерей гарантии) THS3002 на THS 3091/3095 благо место на плате предусмотрено.
Добавлено: Сб апр 21, 2018 23:34:26
khach писал(а):
Как это нет? Честный один каскад аттенюатора и один каскад усилителя, переключаемые релюхами.
Ну, это что бы сбросить 20 В р-р до, примерно 1 в р-р. А дальше — аналоговая регулировка.
До микровольтов так не нарегулируешь,нужен внешний аттенюатор. Да и по воздуху будет свистеть наверняка.
Но это для одного из частных применений -измерения чувствительности приёмников, для многих других
случаев применения — вполне неплохой прибор.
Добавлено: Вс апр 22, 2018 01:10:44
Ну, это что бы сбросить 20 В р-р до, примерно 1 в р-р. А дальше — аналоговая регулировка.
Ну во первых не сбросить, а раскачать — усилитель то отключаемый. На амплитудах меньше 4-5 вольт ( непомню точно порога переключения) этот каскад не используется. А на милливольтовых амплитудах вообще подключают резистивный аттенюатор. Я же схему выходного каскада приложил, там все видно.
А регулировка амплитуды в пределах одного поддиапазона аттенюатора происходит с помощью регулировки опорного напряжения ЦАП. Второй канал ЦАП ответственен за смещение по постоянке. Схему же полностью разрисовали, трудно что ли посмотреть?
http://www.eevblog.com/forum/testgear/f . ach=403881
По поводу микровольт- ну это не сигнальный РЧ генератор ака ГСС а функциональный генератор. Даже брендовые ФГ не имеют такой глубины регулировки амплитуды.
Хотя как не странно даже как РЧ генератор он неплохо работает. «свистит» немного тактовый генератор и внутренний генератор ФАПЧ Альтеры, но это видно только на хорошем анализаторе спектра. Хуже с фазовым шумом- если на кратных десяткам килогрец частотах он вполне приемлем (-70 -80 дбн) то на более дробных частотах растет шумовая полка на 15 дб. Что то с алгоритмом NCO реализованным в ПЛИС наверно не в порядке. Но за эту цену за два канала с возможностью управлять с компьютера, грузить свои сигналы, да и встроенная библиотека сигналов тоже не маленькая.
Добавлено: Вс апр 22, 2018 11:57:17
khach, спасибо за дельные замечания. Не знал, что уже расковыряли и схему срисовали )))
Добавлено: Вс апр 22, 2018 16:43:10
khach, спасибо за дельные замечания. Не знал, что уже расковыряли и схему срисовали )))
Ну есть же огромная тема на eevblog.
https://www.eevblog.com/forum/testgear/ . generator/
Там и схему разрисовали, и основной платы и платы управления, и протокол между процессором и ПЛИС в значительной мере расковыряли . И апгрейд выходного усилителя. И замену блока питания на трансформаторный ( низкошумящий).
В основном по мотивам этой ветки китайцы решили выпустить улучшенную версию FY6800 и уговаривают участников ветки на тест-драйв нового варианта.
Вот подождем тестов нового генератора, будем принимать решение. Если косяки с джиттером сигнала останутся, то переписывать все с нуля ( и прошивку ПЛИС, и процессор менять). Если же косяки уберут, то просто купить нового китайца, а старого оставить для неответственных применений.
PS. Там по соседству есть ветка про самодельный генератор на базе AD9102
http://www.eevblog.com/forum/projects/2 . on-ad9102/
Тоже неплохое решение для тех, кто не хочет с ПЛИС связываться. В AD9102 внутреннюю память можно прогрузить или формой сигнала, или законом управления частотой или амплитудой или фазой и достаточно быстро формировать весьма сложные сигналы. К сожалению закон управления ИЛИ (частотой ИЛИ амплитудой ИЛИ фазой) одновременно двумя параметрами не получится.
Добавлено: Вс июн 24, 2018 23:52:16
Прочел ветку на https://www.eevblog.com , что-то они не очень в восторге от 6600 и 6800. Я имею 5200 ( с ним даже чувствительность , как с г4-102 могу померить), но всё же думаю , что надо иметь 6600(6800), как более функциональный (у 6600 модуляция АМ и ЧМ есть в штатном режиме, мне это более необходимо, чем «функцианальные» его способности), а полосу при синусе , думаю можно расширить и в 6600(6800) .
Остается выбрать между «Feeltech» («FeelElec») или jds6600 .
Добавлено: Пн июн 25, 2018 12:52:14
Feeltech имеет честный 14 битный ЦАП, jds — ЦАП на резисторах.
Для радиочастотных измерений сделал приставку к Feeltech из дохлого Г4-151 — ГУНы 151 привязываются целочисленной ФАПЧ к выходу 6600. Таким образом получаю и точную частоту, и спуры и джиттер 6600 чистятся ФАПЧ. Ну и аттенюатор в деле. Конечно как ФГ он в таком режиме не работает, но всегда можно отсоединить.
Добавлено: Пн июн 25, 2018 19:17:13
Спасибо . Значит будем через месяц брать 6800 ( скоро в отпуск , не до генератора) . К этому времени китайцы что-нибудь подправят.
Добавлено: Ср окт 30, 2019 20:00:19
в целом, кое что видимо таки подкрутили, по сравнению с предыдущими моделями.
_________________
«не спеши, а то успеешь» (С)
Добавлено: Чт ноя 21, 2019 20:11:03
Подскажите пожалуйста, какой генератор получше — https://ru.Aliexpress.com/item/32881105 . AQc4Wmp=1 — это Uni-T (вроде официальный магаз на Али), модель UTG932 или UTG962, даже есть ссылка на официальном сайте — https://www.uni-trend.com/html/product/ . G962E.html Но к сожалению отзывов по нему нет. Вроде бы UNI-T бренд, и должен неплохие вещи делать, однако цена — 113 долларов (за 30 Мгц версию), а KMoon стоит 75 долл. Если у них начинка одинакова, тогда конечно переплачивать не хотелось бы.
Добавлено: Пт ноя 22, 2019 05:37:36
FY3200 — и будет тебе достаточно
Добавлено: Пт ноя 22, 2019 19:06:49
0xFF, Спасибо за ответ!
А насколько у него хуже ТТХ, чем у тех, что я писал? Просто не совсем понятно почему именно его. Он дешевле, но и ТТХ вроде послабее.
Я в них особо не разбираюсь и вряд ли возможностит буду использовать на 100%, но хочется более-менее качественную вещь, скажем оптимальную по цена/качество.
Добавлено: Сб ноя 23, 2019 05:08:50
Вот Сам же и ответил себе.
У меня такой же , тока питание я заменил на линейный, вместо импульсного . А так же сиглент SDG2122X, и 2 HP . Но использую FY в основном . сгенерит что нибудь — выше крыши . Когда поймешь что он тебя сильно ограничивает — тогда и заменишь, а это может никогда не случится .
Добавлено: Сб ноя 23, 2019 08:51:40
ВЧ генератор приемлемого качества синуса можно на мосте Вина сделать? Сейчас, вроде как, есть ВЧ операционники с граничными частотами порядка гигагерц. До 100 Мгц можно вытянуть стабильную генерацию?
Вместо лампочки применить ограничитель амплитуды на диодах Шотки, например.
Источник: www.radiokot.ru
Тема: Генераторы сигналов с Алиэкспресс
А вообще на чем построены эти генераторы, на какой DDSке?
Китайские то ? ПЛИС + ЦАП вероятно.
Может можно спаять или заказать чтоб спаяли на более лучшей микрухе?
Вот alex_m заказывает, а EU1SW не хочет ему паять Можно попробовать плату с AD9910/12 с али взять — будет что то промежуточное между игрушкой и генератором.
Не то что бы сделать такой же, но хотя бы простенький в плане функций, можно даже через комп управлять, но чтобы чистый сигнал был!
У меня имеется децибельник есть от Г4-158. Хорошая вещь!
У неигрушечных из этой темы не такой уж плохой сигнал. В ближней зоне может и получше будет, чем у синтезаторных Г4-*
05.10.2017, 19:09 #62
Регистрация 10.11.2016 Адрес Харьков Сообщений 4,420
А вообще на чем построены эти генераторы, на какой DDSке?
Может можно спаять или заказать чтоб спаяли на более лучшей микрухе?
вот обзор внутренностей Siglent SDG2000X:
Основной процессор: Texas Instruments AM3352 ( 1-GHz Sitara™ ARM ® Cortex ® -A8 32-Bit RISC процессор, с 1 Gb езернетом и поддержкой графического дисплея, под него есть Linux и Android )
ЦАП: AD9122 (двойной 16-битный ЦАП с ультра-низким шумом, 1230 мегасемпла/сек, со встроенным 2x/4x/8x интерполятором и модулятором, с перестраиваемым усилением, смещением, фазой)
FPGA: под радиатором не видно
Демоборда с AD9122 дороже генератора стоит (520 баксов на дигикей, 495 баксов на analog devices), сами чипы можно на mouser.com по 50 евро за штуку купить. Но чипы можно попробовать и на али купить, там просят 50 баксов за 5 штук
Последний раз редактировалось alex_m; 05.10.2017 в 19:37 .
Спасибо от Ra3wum
05.10.2017, 20:51 #63
Регистрация 21.08.2007 Адрес г. Пермь Сообщений 888
Как известно, идеально квантованая синусоида проявляет гармонические искажения на уровне 9 * N дБ ниже уровня основной частоты.
Нет, не так. Идеальное квантование имеет мощность ошибки на уровне -(6.02*N + 1.76) dBFS. Хвостик 1.76 даёт интеграл по зубчику пилы ошибки. При изменении соотношения между частотой синусоиды и частотой квантования эта ошибка будет то рассыпаться почти в шум, то сбиваться в спуры. Для 16 бит легко заработать спур на уровне порядка -100 дБн.
Т.е. для идеального 16 битного ЦАП-а теоретический предел SFDR ограничен гармоническими искажениями на уровне 144 дБ.
Нет, не так. Для идеального 16-и битного ЦАП предела по SFDR нет. Можно и однобитным вывести так, что спуров не найдёте.
С уважением. Сергей.
05.10.2017, 23:17 #64
Регистрация 10.11.2016 Адрес Харьков Сообщений 4,420
если не ошибаюсь, это вроде формула для вычисления SNR идеального АЦП?
А мы вроде SFDR обсуждали.
Я формулу SFDR = 9 * N взял из книжки «WIDE-BANDWIDTH HIGH DYNAMIC RANGE D/A CONVERTERS» Konstantinos Doris, Arthur van Roermundand Domine Leenaerts, Springer, 2006
По поводу этой формулы идет ссылка на книгу [70]. В списке литературы она называется так:
[70] R. van de Plassche, “Introduction to high-speed D/A converter design,” in Workshop on Advances in Analog Circuit Design (AACD), 2001.
у меня такой книги нету, поэтому проверить к сожалению не могу
Добавлено через 26 минут(ы) :
вот, в гуглокниге нашел, на стр. 121 (книжка «Analog Circuit Design: Scalable Analog Circuit Design, High Speed D/A Converters, RF Power Amplifiers», Johan H.Huijsing, Michiel Steyaert and Arthur van Roermund, Kluwer Academic Publishers, 2003)
речь идет о синусоиде
Последний раз редактировалось alex_m; 05.10.2017 в 23:24 .
06.10.2017, 12:35 #65
Регистрация 21.08.2007 Адрес г. Пермь Сообщений 888
это вроде формула для вычисления SNR идеального АЦП?
А какая разница? Сделал модельку для симулинка (MATLAB). См. вложение. Всё показывает. И спектр на выходе, и спектр ошибки квантования, и осциллограммы во всех точках.
Всё можно настроить и покрутить. Посмотрите — довольно познавательно.
1. Идеально квантованная синусоида 9 бит, частота Fs/7 — SFDR не дотягивает и до 60 дБ.
2. Идеально квантованная синусоида 9 бит, частота чуть больше Fs/7 — гармоники начали рассыпаться в шум.
3. Специальное квантование 9 бит, частота Fs/7, с вероятностным округлением (dither на уровне младшего бита) — SFDR = бесконечности.
P.S. Приведённые Вами страницы документов вырваны из контекста. Не ясно, что авторы имели ввиду и при каких условиях.
Миниатюры
Вложения
- sin_9bit_model.zip (7.9 Кб, Просмотров: 141)
С уважением. Сергей.
06.12.2017, 09:51 #66
Учетная запись аннулирована Регистрация 11.03.2009 Сообщений 924 Записей в дневнике 5
3. Специальное квантование 9 бит, частота Fs/7, с вероятностным округлением (dither на уровне младшего бита) — SFDR = бесконечности.
Сергей, а где этот вопрос можно в книжках почитать?
Добавлено через 19 минут(ы) :
Купил 11.11.17 себе FeelTech FY6600-50M за 6585,5р, вчера немного поигрался, остался очень доволен. За смешные деньги получил генератор, который самому никогда не собрать.
По гармоникам на частоте 50MHz поместился в -40dBc при уровне 5Vp-p, чего еще желать. Уровень сигнала тоже соответствовал установленному.
Модуляций море, частотомер, в общем если нет особых требований к гармоникам, рекомендую.
Из минусов:
— отстойное ПО для PC, но есть полное описание протокола и все рулится через виртуальный ком порт.
— сам генератор слишком легкий и при тугих кнопках, их надо нажимать придерживая генератор.
Последний раз редактировалось NoName; 06.12.2017 в 09:51 .
17.02.2018, 21:24 #67
Регистрация 21.12.2012 Адрес ЮФО Сообщений 277 Записей в дневнике 1 Позывной RT6M
Я вот пытаюсь в РФ найти 2042X но нигде по фирмам нет. Один товарищ купил было на амазоне но его задержали на таможне со словами что для физлиц такие вещи ввозить нельзя, можно только б/ушные. (это вообще какой-то бред уже у таможенников) Обнаружил что он продается в РФ под маркой АКИП. Возник вопрос, а что у него с прошиваемостью? Или наши свой загрузчик туда засунули ни с чем не совместимый?
17.02.2018, 23:20 #68
Регистрация 10.11.2016 Адрес Харьков Сообщений 4,420
у нас тоже из продажи пропали. На али тоже исчезли. Видимо разобрали. А Siglent видимо производственные мощности переключил на SDG6000X серию (до 500 МГц), но у них цена космическая.
Надо было брать пока были в наличии, тогда и цена была 450 долларов.
А сейчас цену подняли до 510 долларов, но в наличии нет и под заказ тоже нет.
SDG6000X выглядят конечно вообще сказочно, фронт импульса настраивается с шагом 100 пс, с минимальным значением 1 нс. Но цена — космос. Самая дешевая 200 МГц версия стоит 1500 долларов
Добавлено через 9 минут(ы) :
Возник вопрос, а что у него с прошиваемостью? Или наши свой загрузчик туда засунули ни с чем не совместимый?
на eevblog представитель Siglent вроде рассказывал как оригинальную прошивку прошить в версии под локальными брендами.
Источник: www.cqham.ru
Новый китайский генератор, нужна критика и советы!
Вообщем, приехал генератор WAI 11377N, с первого взгляда выглядит неплохо, но возможно кто-то имел дело с такими генераторами, нужен совет пред установкой, стоит ли его перебирать и проверять, смущает, что при вращении на один оборот есть один шаркоющий звук, короче крутишь его и появляется звук: шик-шик-шик, вроде легкий, но напрягает, подозреваю легкий перекос. Ещё смущает производитель обгонной муфты znp, стоитли менять на мою почти новую snr?
Обновление:
Вообщем, как я и подозревал, генератор оказался бракованный, не было обратной связи с эбу, на машину не ставил, проверяли на стенде, жду новый…
Хотел взять оригинал новый, но он стоит уже 14500((
Источник: www.drive2.ru