Однажды сделал заказ телефона (Xiaomi 11 Lite 8/128) для ребенка на Али, типа с купоном на скидку он стоил 23 572 рубля, доставка с Tmall из России — телефон сертифицированный, гарантия.
Внизу тоже красовалось что Доставка будет 2 дня
После оплаты в статусе заказа вылезло что доставка 4 дня (ну написано же в названии «ОТ») и еще 7 дней обработка заказа.
Ок. готов подождать — что уж тут
Важная деталь — именно покупка на Tmall после оплаты потому что приходит в почту электронный чек (наш русский, с QR кодом) и на эту покупку распространяются положения ЗоЗПП
Но! Спустя 7 дней Алиэкспресс просто отменил в одностороннем порядке заказ и потом вернул деньги.
Справка: исключительное право выбора требовать возврата денег или продлить срок доставки принадлежит только покупателю (ст 23.1 ЗоЗПП)
Расстроился я и . купил точно такой же телефон на Озон и за 25980 (эти привезли на пункт выдачи товар за 3 дня — претензий нет)
Итак, возникла разница 25 980 — 23572 = 2407 рублей (копейки округляю)
Как выиграть суд на Алиэкспресс
Неужели за мой счет!? Я же ЖАДИНА! Подал Иск к вполне себе российскому ООО Алибаба.ком(РУ) чей ИНН был в чеке после оплаты
Попросил эту разницу, моральный вред и штраф. Итог — Решение суда
Вывод — ничего не бойтесь и отстаивайте свои права.
Показать ещё
241 комментарий
Написать комментарий.
Напиши статью инструкцию, как подавать в суд на алибаба, скинь все шаблоны документов, можно заполненные.
Порвём эту контору 🙂
Развернуть ветку
Уже вижу армию школоты потирающую ладошки
Развернуть ветку
11 комментариев
Присоединяюсь — эти козлы уже 8 раз меня кинули. Заходишь, заказываешь, товара в наличии типа много, всё оплачиваешь и тихо ждешь. А через какое-то время заказ отменён.
Ни заказа, ни денег. Деньги через какое-то время возвращают, но это уже похоже на продуманное кидалово. Пора наказывать, иначе это станет правилом.
Развернуть ветку
1 комментарий
Телефон Салями для ребёнка, явно нелюбимый ребёнок, страдать смолоду будет ))
Развернуть ветку
Требую возместить 2 секунды, потраченные на прочтение этой глупости. Пока в досудебном порядке
Развернуть ветку
16 комментариев
Толстовато. Ты не профи.
Развернуть ветку
1 комментарий
Что у тебя за компот в голове?
Развернуть ветку
1 комментарий
Аккаунт удален
Развернуть ветку
6 комментариев
Сейчас любой телефон имеет камеру, браузер и Ютюб. Остальное вторично. И даже low-end телефоны дошли до совершенно приемлемого уровня
Развернуть ветку
1 комментарий
Это вас Будда пытался спасти от покупки ведроида, но вы не обратили внимания на знаки судьбы ))
Развернуть ветку
ты в засаде засиделся, выходи, 2022 всем плевать какой телефон у тебя.
Развернуть ветку
12 комментариев
Неплохо!
опубликуйте «рыбу» заявлений которые подавали. Будет очень полезно
Развернуть ветку
А лучше полную инструкцию
Как подать иск в суд самостоятельно | Инструкция
Развернуть ветку
6 комментариев
Добавим в закладки и никогда не откроем
Развернуть ветку
«бесплатно крутит у себя ваши денежки» — продавец получает денежки только после подтверждения получения заказа вами лично, либо по истечению срока доставки (то есть заказ должен быть отправлен при этом). Так что никто ничего не крутил. Тупо не было товара.
Развернуть ветку
Вообще-то в данном случае продавец — сам Алибаба:
Развернуть ветку
5 комментариев
Полностью согласна.
Но скорей всего в этом случае заплатит маркетплейс.
Развернуть ветку
4 комментария
Попал на замануху с памперсами :-)) Все акционные купоны 11.11 прогорели . Пару месяцев Не слали с TMALL — народ массово жаловался.. Смысла выставлять товра тысячами штук на продажу и не слать, кроме как покрутить бабло я не вижу.
Развернуть ветку
2 комментария
а можно подробнее процедуру подачи в суд ?
Развернуть ветку
а можно подробнее процедуру подачи в суд ?
Пишется претензия, потом пишется исковое с учётом всех требований ГПК, прикладываются документы и отправляется в суд, вуаяля!)
Развернуть ветку
2 комментария
— Окей гугл «как подать исковое заявление в суд».
— Спасибо
— Пожалуйста
Развернуть ветку
1 комментарий
Ага еще месяц на аппеляцию. Хотя можешь для ускорения приставам отнести вдруг успеют взыскать
Развернуть ветку
Ага еще месяц на аппеляцию. Хотя можешь для ускорения приставам отнести вдруг успеют взыскать
В смысле приставам отнести вдруг успеют взыскать? Исполнительный лист выдаётся после того как решения суда вступит в силу, а оно вступит в силу либо после вынесения апелляционного определения либо когда срок на обжалование истечёт если апелляционная жалоба не была подана. А если она подана никто ему не выдаст испол.лист пока апелляция не вынесет определение.
Развернуть ветку
15 комментариев
Блин, не те деньги, чтобы тратить время на суд. Сначала подумал, что автор нолик не дописал, или сумма в долларах указана, но нет ((
Развернуть ветку
Блин, не те деньги, чтобы тратить время на суд. Сначала подумал, что автор нолик не дописал, или сумма в долларах указана, но нет ((
Какие там траты времени? На заседание можно не ходить, составить претензию иск минут 30-час. Спор не такой сложный тем более.
Развернуть ветку
5 комментариев
Дело не в деньгах, а в позиции.
Развернуть ветку
Блин, не те деньги, чтобы тратить время на суд
Хотя бы из принципа стоит делать, т.к. компании так и будут брать деньги и не доставлять/вечно переносить, ровно до тех пор, пока это выгодно
Развернуть ветку
Мне больше нравится история, где человек за старый ноут пол лимона компенсаций выбил за всякие неустойки и просрочки решения проблемы.
Развернуть ветку
1 комментарий
Для юриста большое значение имеет сама практика (или создание прецедентов). Мой клиент в страховой согласился на предложение юристов, которые не взяли с него денег вообще. Им важно было добиться решения, не совпадающего со сложившейся практикой, и они потратили действительно много времени бесплатно. И выиграли. В последующем это позволило им зарабатывать на других клиентах.
Для человека не профессионального, но считающего важным защиту своих прав, такие действия тоже имеют смысл. Кидают покупателя постоянно, никто не застрахован, что в следующий раз сумма будет в несколько раз больше. И отработанные навыки очень пригодятся.
Ну и вам уже написали — сейчас совсем не столько времени и нервов уходит на суды, как раньше.
Развернуть ветку
1 комментарий
Аккаунт удален
Развернуть ветку
Почему мне дизов накидали? Что не так сказал? Или это диванные эксперты, кто в суде ни разу не был?
Развернуть ветку
1 комментарий
Теперь бегай к судебным приставам 3 года
Развернуть ветку
Теперь бегай к судебным приставам 3 года
Зачем? Можно отнести в банк и сэкономить кучу времени. Это не ИП какой-то левый у которого может денег не оказаться. Я если взыскиваю с организации у которой точно есть деньги (боле-менее средние и крупные компании) сразу в банк отношу испол.лист. Там сроки от 1 до 7 рабочих дней на взыскание (если есть сомнения в подлинности испол.листа до 7 рабочих дней продлевают, но по факту они часто это используют как отговорку для продления до 7 днй).
Развернуть ветку
Минусанул тот, кто вообще не знает как это работает. Успехов тебе, искренне. И нервов побольше. Сразу пытайся «понравиться» своему судебному приставу, если хочешь когда нибудь получить своим деньги
Развернуть ветку
3 комментария
Умные люди не бегают по приставам
Развернуть ветку
4 комментария
Тоже заметил, когда заказываешь быструю доставку из России, обещают привезти за 2-3 дня, а после оплаты пи9орги-продавцы не отправляют товар по 5-7 дней, т.е. динамят. Итого получается, что это ни хрена не быстрая доставка.
Развернуть ветку
Ждут пока к ним из китая придет
Развернуть ветку
6 комментариев
Насколько я помню, там мелким шрифтом написано «доставка ОТ 2 дней»:)
Если честно, 1-2 недели ожидания меня вполне устраивали всегда — если хочу что то здесь и сейчас — пойду в местные ретейлы и возьму дороже)
Развернуть ветку
1 комментарий
Яндекс маркет периодически продляет сроки доставки по своей воле.
Развернуть ветку
Как и Озон, кстати.
Развернуть ветку
Аккаунт удален
Развернуть ветку
Аккаунт удален
Развернуть ветку
2 комментария
Поздравляю, вы молодец
Развернуть ветку
А почему не стали писать заявление на составление мотивированного решения? Или вам не важно суть.
Важная деталь — именно покупка на Tmall после оплаты потому что приходит в почту электронный чек (наш русский, с QR кодом) и на эту покупку распространяются положения ЗоЗПП
С китайскими продавцами тоже ЗоЗПП применяется, но суд и исполнение судебного акта может затянуться больше чем на один год.
Развернуть ветку
Правильно понимаю — что нужно пройти в Китае процедуру признания нашего судебного решения? И потом — там же взыскать через их систему исполнения судебных решений?
Развернуть ветку
3 комментария
Как заставить себя судиться из-за обиды за отмену заказа…?
Развернуть ветку
Никак, пока не начнете себя уважать.
Развернуть ветку
1 комментарий
Тут не только продавец, еще и сам Али деньги возвращает неделями, в край обнаглели. Не говоря уже о том, что споры открывать на Али бессмысленно, на покупателей им уже давно все равно.
Развернуть ветку
Купил Realme на Aliexpress и получил. дырку от бублика
Купил в российском Tmall на Aliexpress в официальном магазине «realme Russian Official Store» смартфон Realme Narzo 30 5G и по гарантии получил. дырку от бублика — теперь у меня нет ни смартфона, ни денег.
Летом купил смартфон в ООО «РМ КОММЬЮНИКЕЙШН».
При подключении к громкой связи в машине по блютютч на следующий день возникали проблемы. Несколько месяцев мне давала советы тех.поддержка Realme, но в итоге она мне посоветовала сдать в ремонт. Поинтересовался возможностью предоставления подменного смартфона, но Realme сказала, что при дистанционном ремонте это не делает и предложили сдать в их сервисный центр в Екатеринбурге. Как оказалось, в Екатеринбурге тоже не дают подменный смартфон. Пришлось купить другой смартфон, чтобы этот сдать в ремонт.
Мне это не понравилось и осенью отправил претензию в Realme и в сервисный центр «ТРАНССЕРВИС-Екатеринбург» о предоставлении подменного смартфона в течении 3 дней, но никто из них не ответил по существу, только отписки от Realme.
Затем мне позвонили с просьбой забрать смартфон, через 9 дней мне выдали акт о неремонтопригодности и оставили смартфон у себя на ответственное хранение. Я остался без смартфона. Я не понимал, почему не отремонтировали смартфон? Что мне делать с этой бумажкой? Покупал в Tmall, на чеке город Москва.
Туда ехать надо? Билеты будут стоить дороже.
Написал продавцу «realme Russian Official Store» и отправил акт. И магазин начал тянуть резину: Алиэкспресс сжимает картинки и мы не может прочесть, выложите в интернет и пришлите ссылку. Затем я попросил обменять на другой смартфон, но мне предложили деньги вернуть, а для этого пришлите заявление по ихней форме без пересчёта на момент возврата денег. Но за летние деньги смартфон зимой не купишь.
Поэтому 21.12.2021 отправил документ «ПРЕТЕНЗИЯ (ЗАЯВЛЕНИЕ)» по электронной почте, но они настаивали на ихнем урезанном бланке прислать, я отказался. На электронную почту прислали отписку. Но время шло, а денег не было.
Решил отправить бумажной почтой. Ихний курьер не сможет расписаться в получении, да и в назначенное время не явился. Поэтому отправил Почтой России, но они не хотели получать его 9 дней, напоминал им каждый день и 13 января 2022 г. они его получили.
Но ихний юрист снова прислал отписку вместо денег.
Пожаловался в Tmall, те посоветовали пожаловаться на магазин в Aliexpress. Aliexpress пообещала в течении 48 часов разобраться в ситуации и прислать ответ, но указанное время прошло, а ответа так и нет. Получается, что российскому подразделению Tmall, выдавшему чек, как и самой площадке Aliexpress наплевать на проблемы покупателей с бриллиантовым уровнем.
Таким образом, покупка в официальном магазине закончилась потерей и смартфона, и денег, т.е. я купил дырку от бублика за 12 989,60 руб.
Прошу разослать данную историю другим людям и предупредить об опасности покупки в этих структурах.
Источник: vc.ru
Восток — дело тонкое: где судиться с китайской компанией
Несмотря на декларируемую дружбу России и Китая, сейчас можно скорее говорить о зависимости от восточного соседа. А неравенство сторон часто приводит к злоупотреблениям, защититься от которых можно только в суде. При этом китайскую судебную систему сложно назвать эталонной, поэтому могут возникнуть трудности с приведением решения суда в исполнение. Мы спросили юристов, как и где нужно судиться с китайским контрагентом, чтобы добиться своего.
Пока объем товарооборота России с европейскими и американскими партнерами стремительно сокращается, с Китаем количество сделок, наоборот, растет: по последним данным главного таможенного управления КНР, за первые девять месяцев 2022 года торговый оборот между странами вырос на 33% и составил почти $154 млрд.
Китайские компании быстро захватывают освободившиеся рынки, например автомобильный и рынок микрочипов. Переход проходит не без проблем. Так, автодилеры жалуются на необходимость продавать машины в убыток. А с чипами возникла другая проблема: поскольку сломались цепочки поставок, рынок наводнили бракованные китайские микросхемы. «Коммерсант» писал, что доля брака после начала специальной военной операции выросла с 2 до 40%. И таких случаев будет тем больше, чем сильнее зависимость России от торговли с Китаем из-за нехватки альтернатив.
При этом судиться с компанией из Поднебесной может быть непросто. Старший юрист юрфирмы Кульков, Колотилов и партнеры Кульков, Колотилов и партнеры Федеральный рейтинг. группа Международные судебные разбирательства группа Санкционное право группа Арбитражное судопроизводство (крупные коммерческие споры — high market) группа Банкротство (споры high market) группа Международный арбитраж Профайл компании × Дмитрий Власов описывает проблему так: «Проблема не в том, как судиться с китайской компанией — это зависит от конкретной юрисдикции, а в возможности исполнения судебного решения против китайского контрагента». При заключении договора нужно помнить не о том, где удобнее или дешевле судиться, а о том, как потом будет проще исполнять судебное решение. Подтверждает этот подход партнер Пепеляев Групп Пепеляев Групп Федеральный рейтинг. группа Антимонопольное право (включая споры) группа ВЭД/Таможенное право и валютное регулирование группа Комплаенс группа Налоговое консультирование и споры (Налоговое консультирование) группа Налоговое консультирование и споры (Налоговые споры) группа Недвижимость, земля, строительство группа Трудовое и миграционное право (включая споры) группа Цифровая экономика группа Арбитражное судопроизводство (средние и малые коммерческие споры — mid market) группа Банкротство (реструктуризация и консалтинг) группа Банкротство (споры mid market) группа Интеллектуальная собственность (Консалтинг) группа Интеллектуальная собственность (Регистрация) группа Корпоративное право/Слияния и поглощения (mid market) группа Природные ресурсы/Энергетика группа Семейное и наследственное право группа ТМТ (телекоммуникации, медиа и технологии) группа Фармацевтика и здравоохранение группа Финансовое/Банковское право группа Международный арбитраж группа Разрешение споров в судах общей юрисдикции группа Экологическое право × Юрий Воробьев: «Это основное правило, которое решит большинство потенциальных проблем в будущем, сократит издержки и сделает весь процесс обращения в суд предсказуемым».
Потенциальные проблемы
Традиционно для уверенности в объективном рассмотрении спора российская сторона всегда стремится выбрать российский суд для разрешения спора. Но в ситуации с китайским контрагентом это может оказаться большой ошибкой.
Все дело в том, что Договор о правовой помощи, заключенный между РФ и КНР в 1992 году, содержит особое условие. Оно позволяет не исполнять российское судебное решение в Китае, если при его принятии другую сторону не уведомили надлежащим образом, объясняет Воробьев. В таком уведомлении и кроется вся проблема, продолжает эксперт: получить доказательства, что уведомили правильно, достаточно сложно. «При отправке официальной почтой сторона может не принимать документы из суда. А предусмотренные Договором меры содействия судебному процессу в виде запросов российского суда к официальным органам КНР требуют много времени, не гарантируют результат и по этой причине практически не применяются», — предупреждает Воробьев.
В результате выходит так, что процесс длится достаточно быстро, но исполнение вынесенного в России решения становится затруднительным.
Еще распространенной сложностью стало установление в договоре арбитражной оговорки, которая зачастую делает обращение в арбитраж бессмысленным: издержки на рассмотрение спора будут сопоставимы или даже больше суммы спора, продолжает Воробьев.
КНР — участница Нью-Йоркской конвенции, напоминает Власов, а значит, страна обязана признавать и приводить в исполнение третейские решения на своей территории. Тем не менее в КНР считаются невозможными рассмотрения споров в арбитраже ad hoc (созданном специально для рассмотрения конкретного спора). Поэтому выбрать такой способ разрешить конфликт — значит рисковать. Надежнее обращаться к институциональному арбитражу, уверен эксперт.
Какой арбитраж выбрать?
По арбитражным решениям Россия и Китай участвуют в Нью-Йоркской конвенции 1958 года. Это значит, что обе страны признают решения международных арбитражей.
Удачным вариантом может быть Гонконгский международный арбитражный центр (HKIAC) с его весьма продвинутым арбитражным регламентом, советует Власов. Этот регламент допускает, помимо прочего, привлечение третьих лиц в арбитраж, обращение к чрезвычайному арбитру. Среди других достоинств HKIAC — высокое качество услуг и существующая практика исполнения его решений на территории материкового Китая.
Руководитель проектов международного коммерческого арбитража АБ КИАП КИАП Федеральный рейтинг. группа Страховое право группа Антимонопольное право (включая споры) группа Арбитражное судопроизводство (средние и малые коммерческие споры — mid market) группа Интеллектуальная собственность (Регистрация) группа Комплаенс группа Международный арбитраж группа Разрешение споров в судах общей юрисдикции группа Ритейл, FMCG, общественное питание группа Трудовое и миграционное право (включая споры) группа Интеллектуальная собственность (Защита прав и судебные споры) группа Санкционное право группа Семейное и наследственное право группа Банкротство (споры mid market) группа Интеллектуальная собственность (Консалтинг) группа Корпоративное право/Слияния и поглощения (mid market) группа Недвижимость, земля, строительство группа ТМТ (телекоммуникации, медиа и технологии) группа Уголовное право Профайл компании × Степан Султанов тоже рекомендует отдать предпочтение Гонконгскому арбитражу. Среди достоинств Гонконга он отмечает более независимую судебную систему, проарбитражный подход судов и современные нормы lex arbitri. «При этом Гонконг и Китай имеют двусторонние соглашения по получению обеспечительных мер в поддержку арбитража и по признанию арбитражных решений, вынесенных на территории друг друга», — продолжает эксперт.
Китайские контрагенты с легкостью соглашаются на HKIAC. В подтверждение этому, согласно статистике, HKIAC имеет наибольшее количество дел с участием китайских сторон среди всех арбитражных учреждений за пределами материкового Китая.
В не меньшей степени хороша и Китайская международная экономическая и торговая арбитражная комиссия (CIETAC), которая к тому же относится к материковому Китаю, а значит, еще более надежна с точки зрения исполнения его решений национальными судами, продолжает Султанов. Более того, CIETAC имеет подразделение в Гонконге, выбор которого может стать хорошей переговорной альтернативой для рассмотрения спора вне материкового Китая.
«Стороны могут выбрать любое арбитражное учреждение, но, как правило, все-таки выбор стоит между российскими или китайскими учреждениями», — отмечает Воробьев. Но Султанов предупреждает: контрагенты из Китая скорее согласятся включить в договоры арбитражные оговорки самых популярных европейских центров и не всегда одобрят российские Международный коммерческий арбитражный суд (МКАС) или Российский арбитражный центр (РАЦ).
Высшая лига: новые китайские суды
В 2018 году при Верховном суде КНР создали Международный коммерческий суд Китая (CICC). Правила рассмотрения споров там предполагают, что в составе судебной панели могут заседать лишь судьи ВС КНР, знакомые с международными договорами и обычаями и практикой международной торговли и инвестиций. Правда, сильно ограничен перечень споров, которые рассматриваются в этом суде: либо сумма спора должна превышать ¥300 млн (порядка $40 млн), либо спор должен быть «значимым для общества», рассказывает Власов.
Особенности рассмотрения дел в CICC — окончательность решения, возможность представлять доказательства на английском языке без перевода на китайский и допустимость дистанционных слушаний. «При этом необходимо учитывать, что производство в таких судах ведется лишь на китайском языке и представителями могут выступать только китайские юристы», — подчеркивает юрист.
Можно встретить утверждение, что эти суды созданы для рассмотрения споров с участием государственных предприятий КНР. Вероятно, это, как и отсутствие апелляционной инстанции, стоит учитывать, вступая с ними в договорные отношения, поскольку это может предполагать дополнительные риски.
Практика признания решений
Ее не так много с обеих сторон. «С точки зрения статистики, за последние несколько лет процедура признания и приведения в исполнение китайских решений по коммерческим спорам в РФ была апробирована лишь на небольшом количестве дел», — подтверждает Власов.
Например, в деле № А60-11498/2022 в мае 2022 года Арбитражный суд Свердловской области удовлетворил заявление о признании и приведении в исполнение решение суда Китая 2019 года об утверждении мирового соглашения. В своем решении суд сослался на Договор о правовой помощи 1992 года. Окружной суд подтвердил законность этого решения.
Не так много практики и по признанию в России решений китайских арбитражей. В 2019 году были признаны два связанных решения CIETAC (дела № А40-217058/2018 и № А40-217053/2018). В этих делах нижестоящие суды изначально отказали в признании и приведении в исполнение трех решений CIETAC со ссылкой на ненадлежащий порядок извещения, однако позднее Верховный суд частично решения признал и привел их в исполнение. А в конце 2021 года в деле № А04-8942/2021 было признано и приведено в исполнение решение Пекинской арбитражной комиссии (BAC).
Как правило, признание решений китайских судов в России происходит без каких-либо проблем, уверен Воробьев. Сложности же возникают с признанием и исполнением решений российских судов в Китае, утверждает юрист. Тем не менее Султанов делится примером положительной практики. Он рассказывает, что в 2018 году суд Внутренней Монголии привел в исполнение решение АС Приморского края по делу № А51-17247/2016 о взыскании с китайской компании порядка 20 млн руб.
Тогда китайская компания пыталась оспорить приведение в исполнение решения российского суда в Китае. Ответчик настаивал, что не получил документы от российского суда. Но китайский суд этот довод отклонил: он отметил, что ответчик подтвердил действительность адреса, по которому российский суд вручил документы, а также получение письма адвоката, отправленное российским судом по этому адресу. «Суд постановил, что признание и исполнение решения российского суда не нарушает суверенитет, безопасность и общественный порядок Китая и соответствует условиям признания и исполнения решений иностранных судов, предусмотренным законодательством Китая», — рассказал Султанов.
Но даже несмотря на имеющийся Договор о правовой помощи, пока известно не так много примеров успешного исполнения российских судебных решений в КНР, предупреждает Власов.
Источник: pravo.ru
Как нужно судиться с Aliexpress показал житель Калининграда
Можно и нужно, если в товаре действительно есть недостаток.
Так, например, житель Калиниграда Островский купил на Aliexpress смартфон Samsung Galaxy S10 за 61 тысячу рублей. Но наслаждаться покупкой было невозможно. Телефон выключался и не реагировал на действия. После похода в севрис всё вроде бы наладилось. Но спустя время телефон перезагрузился, и теперь весь интерфейс был на иностранном языке, так ещё и постоянно глючил.
Не выдержав мучений, предложенных компанией Samsung, Островский направил претензию с требованием вернуть денежные средства за товар, но у Aliexpress и своих проблем хватает, поэтому конечно получил отказ.
Обратился в суд и как итог: 191 956 рублей 04 копейки.
Источник: dzen.ru